Comments on: Lietuviškosios blogosferos spindesys ir skurdas

By: Augustas Gutautas

Augustas Gutautas — Tue, 19 Aug 2008 10:29:52 +0000

2. nemanau, kad visi kategorizuos, bet ir nebus tragedijos, jei ne visi tai darys. Motyvacija tai daryti būtų kategorijų linkai, nes tada straipsniai pasiekia tikslinę auditoriją – skaitytojai ateis ir skaitys juos dominančios temos įrašus.
Nešneku apie Technorati, kalbu apie vartojimo patogumą.

By: Arvydas

Arvydas — Tue, 19 Aug 2008 09:36:20 +0000

Augustai, svarbu ne ką tu pasakai, o kaip tu tai pasakai. “Sumokėk ir padarysiu” buvo sarkazmas, lygiai toks kokį ir tu naudojai savo rašinyje.

1. Buvo, atsisakėm: http://www.blogeriai.lt/2008/07/09/klausimas-ar-reikalingas-blogeriainet-desineje-esantis-kalendorius

2. 350 dalyvių. Negu tu esi 100% tikras, kad visi eis ir kategorizuos savo įrašus? Jei bent 20 iš jų tuos įrašus kategorizuotų, tai būtų jau pasiekimas, o ką daryti su likusiais 330? Norint įgyvendinti šitą idėja nuolatinis vieno ar kelių žmonių kategorizavimas tiesiog privalomas. Wordpress vartotojų mažiau nei pusė, kiti: blogas.lt, blogger.com ar dar balažino kokių blogfermų dalyviai. Padaryti tai automatiškai yra nerealu… Aš sakau, jei nori – gali kategorizuoti.

3. Galvojau apie tokią ir dar sudėtingesnę statistiką. Tai padaryti ant platformos, ant kurios dabar sukasi blogeriai.net yra neefektyvu.

Yra svajonės ir yra realybė. Realybė yra ta, kad lietuviška blogosfera yra tiesiog per maža lietuviškam Technorati klonui. Su nemokamais projektais visada taip buvo ir bus: viskas priklauso nuo to kiek laisvo laiko ir motyvacijos yra jų savininkams.

Ačiū už pasiūlymus!

By: Augustas Gutautas

Augustas Gutautas — Tue, 19 Aug 2008 08:50:10 +0000

(Atsiprašau už negreitą atsakymą)
Pirmiausia manau, kad reikia atskirti asmens, dariusio projektą, ir projekto rezultato, t.y. produkto kritiką. Tai, kad produktas darytas negaunant pajamų, nereiškia, kad jis neturi trūkumų ar kad tų trūkumų nereikėtų taisyti. Toli gražu nesakau, kad mažai prie projektų dirbama, mano teiginiai yra apie kokybę ir vartotojo patirtį. Dar kartą kartoju, kad labai džiaugiuosi, kad yra žmonių, besiimančių tokios iniciatyvos, bet tuo pačiu stebiuosi pareiškimais, kad kiti turi teisę prisiimti atsakomybę tik tada, kai projekto autoriui sumokama. Gyvename laikais, kuriuose dominuoja “user generated content” ir tai reiškia ne vien blogų rašymą ar video talpinimą Youtube. Vartotojai kuria ne tik turinį, bet ir produktus kartu su kūrėjais. Atsakymas į kritiką teiginiu “sumokėk ir padarysiu” skamba labai netoleriagiškai – gal man irgi atsakyti taip į teiginį “jei kritikuoji, pateik sprendimus”? Man irgi niekas nemoka nei už kritiką, nei už sprendimų pateikimą. Kritika yra gerai, bet tik tada, kai jos klausomasi.
Anyway, štai keletas potencialių sprendimų, galinčių palengvinti vartotojų darbą su blogeriai.net tinklapiu:
1. Elementarus kalendorius, leidžiantis pažiūrėti konkrečios dienos įrašus. Vartotojui paspaudus ant dienos ar mėnesio, rodomi tik tos dienos, ar mėnesio įrašai.
2. Kategorizaciją gali atlikti patys tinklapių autoriai, jei jiems būtų suteikiamas prisijungimas prie sistemos. Kategorizavimą galima taip pat paimti iš paties tinklaraščio – absoliuti dauguma naudoja standartizuotas platformas (Wordpress ir kt)
3. Dalyvių sąraše galima būtų pateikti ir minimalią statistiką apie tai, kiek įrašų pateikta kiekviename tinklaraštyje ar kiek įrašų buvo patekę į “dienos įdomiausius” – tai leistų atsirinkti vertus skaitymo tinklaraščius ir atsifiltruotų mirę.

Tai tik labai mažai iš to, ką IMHO galima tobulinti. Jei įdomu – galiu pateikti ir daugiau patarimų, bet mieliau tai padaryčiau kitais kanalais.

By: Arvydas

Arvydas — Fri, 15 Aug 2008 11:49:02 +0000

Pakomentuosiu tik tai kas susiję su mano projektais.

Populiarumo kriterijai

blogeriai.net nėra ir nebuvo kažkoks populiarumo matas. Tai elementarus agregatorius su minimaliom vertinimo galimybėm. Dienos įdomiausi buvo sukurti tik palengvinti gyvenimą tiems, kurie nenori skaityti viso srauto ir sužinoti kas buvo paskelbta įdomaus tą dieną blogeriai.net portale pagal specialų algoritmą apjungiantį ir balsavimus ir lankomumą. Dėl to ir vadinasi įdomiausi, o ne populiariausių TOP 15 ar dar kaip nors kitaip panašiai. Portalas buvo sukurtas populiarinti tinklaraščius, o ne sukurti kažkokią kiečiausių-prasčiausių iliuziją. Skaitytojas atitinkamai užkabinamas su pirmaisiais 50 žodžių, kurių labai dažnai pilnai užtenka išsiaiškinti ar įrašas bus įdomus ir nuspausti “Skaityti toliau”.

Pasidomėk FeedBurner statistikos rinkimu. Ten agregatoriai neįtraukiami į skaitytojų statistiką.

Apskritai visos tos statistikos yra grynai dėl reference. Niekas nei kokius prizus dalina už tai kad esi RSS ar lankomumo 1-oje vietoje. Tai gali būti tik stimulas pačiam rašyti įdomiau, geriau, profesionaliau, tam kad užkabinti skaitytoją ir pasiekti užsibrėžtą prenumeruotojų skaičių.

Profesionalumas prasideda ir baigiasi smulkmenomis

Išlendantys seni įrašai blogeriai.net yra dalyvių klaidos. Jas pastebėjus iš karto sutvarkau, o už atskirų tinklaraščių techninį įgyvendinimą atsakingi tų svetainių autoriai. Tai gal tuos juokingus dalykus tiesiog ir parašyk jiems? Račo tinklaraštis gal nėra aukščiausio lygio rodiklis?

Ką turi omeny su “naudojimosi sistema paprastumas ar vertinimo objektyvumas”? Pakalbėti abstrakčiom temom aš irgi moku, o vat pateikti konkrečius pasiūlymus yra iššūkis

Blogeriai.net – kasdieninis tautos ruporas

blogeriai.net niekada nesiekė ir nesieks tapti technorati.com klonu. Tiesiog lietuviška rinka per maža, todėl džiaukimės tuo ką turim. Kadangi sistema yra visiškai automatinė, o informacijos srautai yra labai įvairūs, viską sugaudyti tampa beveik neįmanoma. Jei nori moderuojamo agregatoriaus, skaityk elt.lt.

Buvo daug minčių apie kategorizaciją, tik vat yra viena problema. Gal tu norėtum skaityti visus 350 dalyvių įrašų kasdien ir priskirti juos kategorijoms nieko už tai negaudamas? Iniciatyvūs savanoriai visada laukiami!

blogeriai.net yra triukšmas, kurio pagalba gali atrasti labai įdomių naujų blogų. Svarbiausia yra išmokti pasinaudoti pirmaisiais 50 žodžiu, kad galėtum iš triukšmo atskirti tau įdomų autorių, o tada būk toks mielas ir prenumeruok JO RSS srautą.

Ir aš šią savaitę skaičiau – plojam rankytėm

Sarkazmas kartais gerai, bet jis čia ne į temą. O kuo tau trukdo Karolio apžvalgos? Tai yra tik labai gražus būdas pasiūlyti žmonėms kitus autorius subjektyvia Karolio nuomone. Tų blogoramiukų priviso po to kai nežinau.lt nebepajėgė nuolat rašyti blogoramas dėl to milžiniško informacijos kiekio, kurį reikėjo perskaityti kasdien. Tegu jas rašo kas netingi, mažu ir nuorodą į tavo įrašus įdės, ar tau dzin tavo tinklaraščio populiarumas?

Pabaigai

Tu tikrai neesi pirmas ir tikrai nebūsi paskutinis keliantis turbulencijas lietuviškoje blogosferoje, ją kritikuojantis ir peikiantis. Čia kiek pastebėjau nuolat būna tokiom bangom: užeina, kaip užėjo taip ir praeina.

Jeigu tu manai, kad prie blogeriai.net ir blogeriai.lt projektų mažai dirbu, tai pasiskaityk blogeriai.info. Ten rasi ir istoriją nuo ko viskas prasidėjo ir dėl ko buvo sukurta. Paūžti, kad reikia čia mums Ferrari (technorati.com) vietoj patikimai veikiančio Opel (blogeriai.net) gali kiekvienas, bet pasiūlius prisijungti, parašyti kodo eilutes ar užsiimti moderavimu, kažkodėl visi išsilaksto: ai tai laiko nėra, ai tai užsiėmęs, ai tai iš viso pasitraukiu iš blogosferos.

Atsakomybė už blogeriai.net? Tai tu man paaukok kokį stolniką už hostingą (už kurį moku iš savo kišenės), dar keletą tūkstančių už darbą, tada ir suteiksiu tau asmeninę atsakomybę Dabar kai pajamų iš Blogeriai projektų 0, tai ir tai dar labai daug prie jų dirbu ir aukoju savo laiką, kurį galėčiau praleisti su žmona ir vaiku.

Lietuviška blogosfera yra labai maža, todėl joje ir santykinai mažai rašančių profesionaliai ir nereikia čia lyginti su angliškai rašančiais tinklaraščiais ir įrankiais jiems. Gerai ir stabiliai rašančių lietuvaičių niekada ir nebus daug, nes rašyti įdomiai reikia turėti gyslelę. Ką kiekvienas rašo savo tinklaraštyje yra visiškai jo asmeninis reikalas, o skaitytojas tegu atsirenka tai kas jam yra įdomu.

By: Augustas Gutautas

Augustas Gutautas — Fri, 15 Aug 2008 09:25:20 +0000

Dėl kritikos konstruktyvumo: manau, kad pateikiau nemažai sprendimų, nors gan abstrakčių, dėl kriterijų objektyvumo, blogeriai.net kategorizavimo ir galų gale pabaigiau straipsnį nuoroda į neblogus patarimus rašantiems savo tinklaraštį. Sąmoningai nepateikiau konkrečių ir tikslių sprendimų dėl blogeriai.net ar blogologas.lt patogumo gerinimo, populiarumo kriterijų nustatymo ar blog.delfi.lt. Egzistuoja daug “teisingų” būdų padaryti taip, todėl nenoriu rištis prie vienintelio. Kita vertus, straipsnio tikslas nebuvo parodyti savo viziją, o bakstelti pirštu į problemas ir sukelti šią diskusiją ir būtent tokią, kurią pradėjo Karolis.
Dėl lyginimo su technorati: neabejotinai tai yra pavyzdys, į kurį žiūri visi – komerciniai ir nekomerciniai. O blogeriai.net vadina save agregatorium, kaip ir technorati, todėl juos ir lyginu. Amerikietiškas variantas nors ir yra komercinis, turi nemažai patogių sprendimų, kuriuos gan nesunku perkelti į nekomercines versijas. Sutinku, kad lietuviški projektai moka iš savo kišenės, bet nemanau, kad tai atleidžia juos nuo atsakomybės tobulinti produktus. Jie jau yra tapę lietuviškosios blogosferos dalimi, tad jei negali tobulinti pats, tai gal paprašyk pagalbos. Nes dabartinė situacija yra tokia, kad nei patys kažką daro, nei kitiems leidžia. Aišku, galima pradėti nuo nulio ir sukurti naują projektą, bet IMHO geresnis variantas būtų tobulinti esamus.
Dėl RSS: paprasta, kaip du kart du, ne visi nuolatiniai skaitytojai prenumeruoja RSS feed’us. Kartais už penkių prenumeratorių slepiasi penki ar už vieno – tūkstantis.
Dėl kaimynų: tai, kad mes esam geriausi tarp kaimynų, nereiškia, kad turim sustoti ir palaukti, kol jie mus prisivys.
Dėl datų: sutinku, kad čia jos neblizga, bet šneku apie atvejus, kai diena pavirsta vakaru, o naktis rytu. Kritikuojant angliškas datas lietuviškame tinklapyje reikėtų kritikuoti ir autorius, kurie savo lietuviškus tinklaraščių tekstus publikuoja angliškose ar rusiškose aplinkose (fermose, platformose etc.)

By: Karolis Pocius

Karolis Pocius — Fri, 15 Aug 2008 07:55:44 +0000

P.S. jei kritikuoji nebaigtas ar nekorektiškai išverstas temas, tai patarčiau pirma savąją susitvarkyt — datos tai angliškai rodomos

By: Karolis Pocius

Karolis Pocius — Fri, 15 Aug 2008 07:46:35 +0000

Noriu paantrinti Artojui — jei jau kalbėt apie kopijavimą, tai galima sakyti aš kopijuoju nežinau.lt. Tiesa, pirmi mano skaitiniai pasirodė dar prieš mirštant blogoramoms, o jas paskatino ne noras atsikąsti to paties pyrago kaip ir vienastoks, bet noras padėti kitiems tinklaraščiams prasimušti.

Aš pripažįstu, kad situacija lietuviškoje blogosferoje yra gan keista — jei pradėjai reikiamu laiku, sėkmingai kabosi topuose, nesvarbu ką bedarytum. Savo ruožtu jaučiu, kad atsirado nemažai tinklaraščių, kurie yra kur kas geresni už manąjį, tad ir bandau būt teisingas bei paskirstyt srautus šiek tiek.

Dabar truputį apie įrašo detales. Tiesą sakant tai truputį pasipiktinau: surašei krūvą kritikos ir praktiškai 0 sprendimų. Man nekonstruktyvi kritika labai nepatinka. Lygini lietuviškus projektus, kuriuos kuria pavieniai žmonės, iš to negaunantys absoliučiai jokio pelno (tiesą sakant mokantys už juos iš savo kišenės), su užsienio projektais, kurie tūkstančiais uždirba.

Blogeriai.net nėra technorati klonas ir niekad tokiu būti neturėjo. Jei ieškai technorati klonų, apsilankyk karabi.lt, nors ir jis turėjo savo šarmo įnešt, o ne aklai technorati nukopijuot. Deja projektas mirė. Būtent karabi skaičiavo populiarumą pagal tavo pateiktus kriterijus: įeinančių nuorodų skaičių.

O tavo komentaro, kad RSS statistika neatspindi vienadienių skaitytojų tai visai nesupratau. Prie ko čia vienadieniai, jei jie ateina, išeina, ir daugiau nebegrįžta?

Na ir pabaigai tai noriu pasakyt, kad kritika yra gerai — priverčia susimąstyti ir neužmigti ant laurų. Tik reiktų truputį konstruktyviau kritikuot. O šiaip, jei lietuviška blogosfera sauskelnėse, tai įdomu kur būtų latviška, estiška ir kitos blogosferos, nes kai buvom BarCamp Baltics 2008 tai visi labai stebėjos kaip Lietuvoje artimai bendraujam.

By: vilnis

vilnis — Thu, 14 Aug 2008 18:41:23 +0000

Pritarčiau Zijon dėl artimumo praradimo. Tas virtualus artumas su žmonėmis yra apgaulingas. Faktiškai virtualybėje žmogus šnekasi pats su savimi. Saviraiškai internetas yra labai patogus dalykas. Įsivaizduojama didelė auditorija ir įsivaizduojamos jos reakcijos. Įsivaizduojami reitingai ir įsivaizduojami pritariami skaitančiųjų linksėjimai. Net įsivaizduojami oponentai, nes negrabiai komentuojančiojo suformuluota raštu mintis gali būti suprasta visiškai kitaip nei jis norėjo pasakyti.
Tik dėl to nematau didelės tragedijos. Žmogus yra vienišas, tą puikiai visi žinot iš filosofų, jei dar patys nesupratot. Jei žmogus kaifuoja reikšdamasis internete, tai reiškia, jis ir su savo artimaisiais taip pat bendrauja: daug skelbia, mažai klausosi. Arba paviršutiniškai viską apžvelgia, kaip jūsų išgirtieji apžvalgų autoriai. Taigi, nedaug tie artimieji praranda

By: zijon

zijon — Thu, 14 Aug 2008 18:24:01 +0000

@ “Internetas ir mobiliosios technologijos ne ištrina…”

Tuomet siūlau iš karto ir savanoriškai genetiškai modifikuotis, nes modifikacija – tai pokytis. Ar visada kaita (ypač tokias tempais) yra gerai? Tas liečia ir globalinį atšilimą.

By: Artojas

Artojas — Wed, 13 Aug 2008 17:47:27 +0000

Trumpa pastabėlė. Karolis Pocius yra vienas lašelis iš milžiniškos bangos kuri nusirito per blogosferą po to kai nežinau.lt baigė ruošti kasdienes blogoramas. Todėl niekas Karolio nekopijuoja, visi kopijuoja vieną tokį . Gal negražus žodis kopijuoja… Sakykime bando tęsti gražią tradiciją.

Kol kas tiesą sakant neradau nė vienos „Skaičiau…“ tipo apžvalgos kuri bent iš toli prilygtų Blogoramoms. Deja. Laukiu kol atsiras. Jos skaitymas buvo tapęs neatsiejama mano kasdienybės dalimi.